[1] Jistě, (21.01.2009, 13:04:55) zíralek
že dnešní média manipulují. Myslím že vlastně byl o tom ten soud i když se snaží média ho vyložit jako zbytečný spor dvou pánů. Naopak bych řekl já, čím více tím lépe. A docela mám respekt k člověku který to rozvířil.

[2] No, konzervo, dočetl jsem se, že elegantním řešením (21.01.2009, 13:24:31) XY
je označit kverulujícího konzervu jako fachidiota. Tedy pokud jsem tu hlobokomyslnou úvahu přelouskal správně. Udávat odkazem to nebudu, jste nebezpečný člověk... ;-)
Jen mi tak napadá, co si počnou diskutéři, kteří si z vulgarity udělali svou živnost.
K poslední větě konzervovy stati poznámku: Plně vysvětluje, proč oběti takových kauz pokud možno neprodyšně mlčí - cokoli totiž řeknou, bude použito proti nim. Tak to chodí - a nepochybuji o tom, že se pan Matoušek proti verdiktu odvolá a kauza se bude táhnout do nekonečna. Přeji pevné nervy, ale nezastírám, že cítím ke konečnému výsledku hlubokou skepsi.

[3] Konzervo, (21.01.2009, 13:56:04) Taras
tenhle případ byl internetově neobvyklej tím, že jste oba pluli pod vyvěšenou vlajkou. Tím pádem bylo možné žalovat.
Jak byste ale zažaloval nick Pepa z Depa? A právě anonymita umožňuje to obrovské hulvátství, které se v diskuzích objevuje. Pokud by se každej povinně přihlašoval k síti pod svou nezaměnitelnou IP, tak by Jeníkům Micropenisům sklaplo.

Jinak k podstatě sporu: pokud se pamatuju, vyslovil jste názor, kterej se sice nenosí, ale jde ho jenom těžko zpochybnit. A Matoušek reagoval hysterickým nadáváním.
Tohle nesnáším, a i když, jak jistě víte, se nad sprostým slovem nerdím, tak bych se nikdy nepověsil pod autora se sebeblbějším názorem a nenadával bych mu - bez vlastních argumentů - do pitomců.
Ale na vašem případě je krásně vidět, jak by spoustě zmetků zmehlo, kdyby se každej diskutér musel přihlašovat identifikovatelným způsobem.

[4] No, Tarasi, oni tihle mikrojeníčci krytí anonymitou (21.01.2009, 14:17:36) XY
dělají ovšem pánům majitelům stránek největší počet "hitů" pro statistiky návštěvnosti a tedy i cenu pro prodej reklamy, prestiž, atd. Zabraň jim v tom - a majitelé spláčou nad výsledkem. Takže mnozí v diskusích raději strpí žumpoidní kanál, než korektní intelektuálno. ;-)

[5] Počítám že k tomu časem dojde. (21.01.2009, 14:17:53) zíralek
Anonymita zmizí a různé diskutéry to hodně pročistí. Někdy mi to připadá jak čmárání hesel po zdech, jenže to by musel chtít hlavně ten kdo to platí.

[6] Sice pana Ondrejata lidsky chapu (21.01.2009, 14:27:21) sax
Ale rozhodne mu gratulovat nehodlam, protoze jeho vitezszvi povazuji za vitezstvi Pyrrhovo. Naproste vetsine diskuteru toiz nestoji internetove forum za to, aby za nej polozili cast sveho casu, ztraveneho u soudu. Takze pocitam, ze jestli se praktika zalob za vyroky na netovych forech rozsiri, zbydou na nem jen blazni, co se radi soudi, anebo korektni diskuteri, jejichz praktika, jak znamo, k nicemu nevede, vyjma opetovne ztraty casu. No uvidime, ale jako by se zlate socialisticke casy opet vracely.

[7] co se da delat, (21.01.2009, 14:37:54) Mysch
pokrok nezastavis.
my cmarali kridou na chodnik kosoctverecky, nejvejs psali, ze nekdo je vul, nebo on miluje ji.
dneska sprayeri vytvarej temer neodstranitelna barevna "dila" velikosti desitek metru ctverecnich.
driv se baby pohadaly na pavlaci a pak si vecer postezovaly manzelum.
ti si pak nejdriv navzajem nejakou vrazili, aby se pak spolecne v hospode ozrali a zjistili, ze jim za to ty baby nestaly.
a ted to tu maj na krku soudy. jsem zvedavej, kdy tahle novinky dorazi na zapad.

[8] a byl by stejný ten rozsudek (21.01.2009, 14:47:29) udivený
i kdyby někdo v diskusi označil nově zvoleného presidenta za vodou "černou hubou"? Zvláště kdyby to ostatním diskutujícím nevadilo?

[9] to je ten mor korektnosti, Myschi (21.01.2009, 14:58:34) sax
zakazes neco na internetu, vyplave to navrch v noci na ulici.

[10] Na druhou stranu, saxi, (21.01.2009, 15:22:05) XY
proč by měli pořád jen vyhrávat psychopatičtí hulváti? IMHO sprostota na ulici vždy byla; už v Pompejích se lze dočíst na zdech nejrůznější vzkazy takového druhu... :-)

[11] saxi, (21.01.2009, 15:23:41) zíralek
nikdo tu o zákazu nemluví. Trochu mimo ne? Jde jen o obhájení svého názoru nic víc, nic míň. Ovšem to by se za návrat socialistických praktik mohl i označit zákaz hajlujících dutolebek.

[12] Majitelé počmáraných fasád, (21.01.2009, 15:25:51) zíralek
či záchodků lze těžko podezřívat ze socialistických praktik.

[13] Martine, (21.01.2009, 15:30:42) Stan | www
je to pěkný precedens, bohužel v Česku se precedentně nesoudí, takž neočekávám nějaký praktický dopad.

Na internetové sprosťáky se mi osvědčilo jediné - sžíravá ironie, důsledné požadování argumentace. Samozřejmě existují i tací, kde existuje jediný recept - ignorovat, a pokud máte tu možnost mazat.

Jinak - pod běžnými články na zpravodajských serverech je to už taková žumpa, že tam nemá smysl chodit. A pokud tam provádějí cenzuru (snad s výjimkou Aktuálně), tak zásadně nemažou sprosťárny, ale věci, které je ohrožují ideologicky a obchodně. Takže napíšete-li o autorovi, že je neumětel a lump, nestane se nic, napíšete-li o redakci, majiteli novin či velkých inzerentech, že provedli konkrétní lumpárnu a doložíte ji, tak vás smáznou na sto procent, ostatně Taras by o tom mohl napsat romány, divím se, že ho iHeute ještě nezabanovala, na což se samozřejmě těším, protože doufám, že pak bude psát jen pro mě :)

[14] To je bez debat, XY (21.01.2009, 15:34:58) sax
Ovsem kdo chce psa biti, hul si vzdycky najde. A Konzerva ted ukazala na to, kde lezi. Staci jen jeden zapaleny podnikatel, co ma firmu s pravnim oddelenim a do roka diskutujeme korektne, zatimco oni nam budou nadavat. Je preci jasne, ze pravice ma v tomhle smeru vice sily.
Kouknete se o patro nize, jak vypada levicova slusnost treba v Tarasove podani, komentar c. 13 je zraly alespon na 3 uspesne zaloby.

[15] Anonymita na netu (21.01.2009, 15:58:44) tresen
je z mého hlediska milosrdná pro toho, kdo je napaden.
Nemusí to dávat k soudu.

[16] Cha, jako právník by sis, Saxi, (21.01.2009, 16:04:00) Taras
nevydělal ani na suchý rohlíky. Jaký tři žaloby, a prej úspěšný! Tak to schválně zkus cvičně formulovat, nějakou žalobu, ti jí roznesu na kopytech. Já jsem totiž až fantaskně korektní.

Stane, na iHeute je to selanka proti tomu, jakou cenzuru jsem zažil v papírovejch novinách. Jedna šéfredaktorka uměla v hlavním odstavci vynechat slovo, změnit předponu, a z kritickýho článku se rázem stal oslavnej.

[17] No, saxi, vzhledem k tomu, co jsem napsal už (21.01.2009, 16:21:10) XY
ve [2], nebudu se moc hádat. Ale ten vzlínající kal je skutečně hodně otravný.
A kromě toho zjišťuji, že veterán internetových bitev Taras má své zkušenosti, o něž se rád podělí.

[18] netreba se hadat (21.01.2009, 17:25:22) sax
vsak ono se take moc nestane, kdyz se mezi sebou nebudou moci hadat zarytci. A abych byl konfrontacni, napisi tohle:
vestina urputnych diskuteru sve prepolovane alter ego potrebuje. Nejde tady o zadne tribeni nazoru, ci presvedcovani, ale o pouhou biologickou (psychologickou) potrebu nebyt ve svych zarytych nazorech sam, ale moci si je obcas pinknout o neci zrcadlo.

[19] a jeste k Tarasovi: (21.01.2009, 17:38:14) sax
Samozrejme, ze zadne zaloby psat nebudu :o), jen jsem se podivil nad tim ze tak casto hlasas, ze oplacis jen zle zlym a obratem pak napises takovou pornografickou tiradu na hlavy VSECH krestanu. Co si asi muze takovy slusny, verici clovek pomyslet? Klidne muze namisto koltu sahnout po pravnikovi a vsadim botky na to, ze by z tebe omluvu dostal kdyby byl dusledny.

[20] Může být, saxi (21.01.2009, 17:55:36) XY
[18] - v tom případě bude část diskutérů ovšem neustále na útěku, aby ponechala ty nejurputnější samy mezi sebou. Ti se pak buď servou navzájem, případně vytvoří uzavřenou skupinu na téma my jsme jediní, kdo má pravdu. Řečeno s klasiky - to je nahovno, takováhle práce! :-)

[21] XY, (21.01.2009, 17:56:48) Taras
jsem veterán v ledasčemž, ale ty zkušenosti z papírovýho tisku byly spíš smutný, takže co s tím. Jenom pro dokreslení, ta zmíněná šéfredaktorka byla za bolševika redaktorkou okresních novin, což byly všechno orgány OV KSČ. A v prosazování "linie" vydavatele pokračovala i po sametu, bleskově se přepólovala, jak řekl sax výše. To bylo asi to nejhorší zjištění, že svobodu tisku a slova nelze v českých novinách dosáhnout nikdy, za žádného režimu. Asi to bude něco v národní povaze.

Saxi, pokud ta poznámka o zarytých diskutérech patřila mně, tak musím připomenout, že jsme zatím působili spíš na stejné straně pólu a zeměkoule, dokonce by se dalo říci, že ty jsi ještě o něco více vlevo. Neboť jsem si později uvědomil, že v diskuzi o vlastnictví u Tribuna jsi zastával spolu s GeoNem stanovisko takřka totožné s akademikem Lysenkem, zatímco já jsem spíš Vavilovec.

[22] Tarasi, nikterak nepochybuji o Tvé zkušenosti (21.01.2009, 18:07:19) XY
s okresními novináři. Potěší tě, když podotknu, že ti celostátní a už snad ani nepřepólovaní (nepočítám-li traumatizující zážitky z jiskřiček či jak se to jmenovalo) nejsou často o mnoho lepší?
Až budeš mít čas, požádám tě, abys mé lenosti objasnil diferenci mezi učením Lysenkovým a Vavilovovým. Tohle mne už jaksi ve vzdělávání minulo, leč pojem jarovizace bych ještě stále mohl přibližně objasnit. :-))

[23] Saxi podruhé, (21.01.2009, 18:10:45) Taras
[19], to je vono, když se dojde na konkrétno, tak zastánci tzv. ostrých názorů začnou vadnout jak lilium.

Ta "pornografie" vypadala takto:
[13] Nepodceňoval bych ten Jochův objev, (20.01.2009, 16:26:58) Taras
že katolíkům to lepčejš stojí. Alespoň u Čunka to asi platí, vždyť s tím údajně i manipuloval v úřední době, ohrožoval sekretářku.

Teorie o větším počtu dětí u věřících je Jochova. Je to samozřejmě úplná blbost (jak odpovídá třeba mizerné porodnosti u silně nábožensky založených Němců?), takže mám legitimaci pojednat věc ironicky. Původně Urbanová obviňovala Čunka ze sexuálního harašení, pokud si pamatuju, měl se vytahovat s tím, jakýho má kabrňáka. Takže jsem pouze spojil dvě obecně známé události. O co by ses chtěl se mnou soudit? (Já vím, že nechtěl.) O to, že křesťané mají více dětí (Joch), nebo o logický závěr, že jim to tedy - pokud nespoléhají na zdatné sousedy a listonoše - líp funguje? Nebo že Čunek neharašil? Ale já jsem jenom citoval, žádný můj vlastní názor, kromě logických závěrů, jsem nepodal!
Nemám po tobě nakonec chtít omluvu za tu pornografii?

[24] Anonymita je vždy svinstvo a anonimní dav obzvlášť. (21.01.2009, 18:14:31) zíralek
Pokud řeknu v běžném životě A, tak druhý normálně odpoví B. Pokud by mi odověděl že jsem bolševická svině že říkám A, za běžné bych to moc nepovažoval a nejspíš by dostal do zubů.
Tak moc dobře nechápu proč z téhle nenormálnosti by se zrovna musel vyjmout internet a že je to na něm normální.

[25] XY, (21.01.2009, 18:31:37) Taras
Lysenko byl, spolu se Stalinem, lamarckista, Vavilov věřil na genetiku. Ten rozdíl je v tom, že lysenkovci se domnívali, že je možné vyšlechtit zázračné odrůdy rostlin během krátké doby (tři, čtyři roky) tím, že se rostliny vystaví změněným podmínkám, ty se na tyhle nové podmínky adaptují a získanou odolnost předají dál potomstvu. Neboli kukuřici chtěli pěstovat u severního pólu (tuhle myšlenku pak převzal Chruščov). Darwinisti a genetika věří na přirozený výběr z nejlepších genů. No a Lysenko byl podvodník, který si ohejbal výsledky pokusů k větší své slávě, Vavilov (uznávaný světový vědec) skončil v Gulagu a taky tam zakrátko umřel.
No a ve věci vlastnických pudů jsem zastával názor, že se jedná o geneticky danou vlastnost, Sax s GeoNem zastávají názor, že se vlastnictví objevuje teprve v interakci mezi lidmi navzájem.

Snad mě ale nemůžou dát zavřít, tihle internetoví lysenkovci, nebo snad jo?

[26] Tak nějak, (21.01.2009, 18:33:43) Taras
Zírálku.

[27] [4] (21.01.2009, 18:39:25) AeroKarel
" Takže mnozí v diskusích raději strpí žumpoidní kanál, než korektní intelektuálno. ;-)
Na Psu i zde se objevoval i jeden, kterého by bylo lze označit jako nekorektní intelektuálno. Jak on se to jenom každou chvíli jmenoval .......

[28] Díky, Tarasi, za skutečně erudovaný výklad. (21.01.2009, 18:41:10) XY
Chudák Vavilov a jeho stoupenci, soudě podle potěšitelných výsledků pěstování kukuřice v středoevropské nadmořské výši cca 700 metrů pod vrcholy bezmála (chyběly tuším celé 2 metry)tisícimetrovými. Akce srpnového brigádnického vyhledávání asi 10 vzešlých kukuřic v lebedovém poli (Lebedinnoje ozero je cosi jiného), byla osvěžujícím zážitkem pro značnou část pedagogického personálu a jemu podřízeného studentstva jedné východočeské almy mater...

[29] No, jednou libero, podruhé AeroKarel, strejdo. (21.01.2009, 18:44:05) XY
[27] Pak zase třeba Mouřenín nebo kdo si to má pamatovat. "Kterýpak jste který, kamarádi moji, jak my se sejdeme v půlnoci na poli...?"
Prostě AeroKarel. :-))

[30] tarasi, tohle neni nic osobniho, stale se drzim tematu :o) (21.01.2009, 18:48:26) sax
Vemu- li tvuj vyrok o tom, ze autor by mel mit hlavu v kleci, dotycny by te zazaloval za urazku na cti a ja mel byt soudcem, tak te k omluve odsoudim.
Ryze hypoteticky a dle citu ke spravedlnosti. Pominme fakt, ze jde o prkotinu, ale kdyz uz se takovahle vec k soudu dostane, nejak se preci rozhodnout musi. Kazde dokazovani by mi bylo zbytecne, pan Joch muze mluvit sebevetsi kraviny, proto jej nikdo nema pravo oznacit jako cloveka, jez by si mel svoji hlavu uchovavat v kleci.
Zajimava otazka pro ostatni spoludebatujici: co vy, soudci z lidu?

Takze zrovna tebe nechapu v tom, jak muzes obhajovat Konzervovo vitezstvi, kdyz jses (alepson podle meho) jednou nohou v situaci jeho protistrany.
Jedine, ze bys sazel na to, ze nase justice je obalamutitelna a ze vyuzijes toho, co ti na ni tak vadi.

[31] a tak to take dopadne, Aerokarle (21.01.2009, 18:54:58) sax
Enviromentalismus naroubovany na politickou korekci, pravidelne podlevany strachem z mozne blizici se krize, zavinene volnym trhem.
Ovsem vsimnete si toho, ze apologeti takove smesky nebudou zadni intelektualove, ale vudci svetove podnikatelske osobnosti.

[32] omluva, to ma byt o patro nize (21.01.2009, 18:56:22) sax

[33] dovol mi tě poopravit, XY, (21.01.2009, 19:00:54) Hong
to, o čem je řeč [29], není samozřejmě intelektuálno. Abychom naše libé ro nepřeceňovali.

[34] Ale celkem Konzervu chápu, (21.01.2009, 19:01:14) XY
ba přeji mu toho vítězství, k němuž bude nejspíše ještě dlouhá cesta, jak mnozí podobní zde dokazují. Ekonomicky vzato je to nesmysl - množství vynaloženého času a prostředků neodpovídá IMHO výslednému efektu. Výrok, že by pan Joch měl nosit hlavu v kleci, je zajisté riskantní, je však skutečně tak dehonestující? Hbitě lze namítnout, že hlava pana autora je tak ojedinělá, že je třeba ji tou klecí chránit před poškozením. Při troše demagogie a šikovném právníkovi lze přece vše...

[35] Zdravím Honga a omlouvám se - (21.01.2009, 19:02:57) XY
Musím pryč.

[36] Tak to mě nenapdlo, Saxi, (21.01.2009, 19:19:50) Taras
že myslíš ten závěrečnej fórek. Ten zněl takto:

"...Vyřadil si ho (tamto) ze hry, dal mu červenou. No a dostal podmínku.
Joch by potřeboval drátěnou klec na hlavu."

Neboli říkám, že - stejně jako ten zoufalec s klecí na ultimu, kterej se jejím prostřednictvím snaží zabránit dalšímu dělání dětí - by mělo být Jochovi zabráněno ve vynášení obdobně pitomých soudů a myšlenek, jako byl článek o dětech a vymírání Evropy, a, to je podstatné, stovky dalších jeho nesmyslů, z nichž některé jsou dokonce za hranou ústavnosti, to například ten článek o tom, že gentlemanům (tj. kapitalistům a liberálům a Jochům) by mohla s demokracií dojít trpělivost a mohli by jí zakroutit krkem.
Jestliže propagace třídního boje je důvodem pro zákaz mladých komunistů (pozor, nijak to nerozporuju), tak by tedy měl být zakázanej i Liberální institut.
Ha - kde máš ty tři žaloby?

[37] nicméně si myslím, (21.01.2009, 19:26:36) Hong
že to (viz pilotní článek) byl zcela zbytečný proces. Hulváti najednou nezmizí díky nějakým soudním akcím, hulváty lze pouze důsledně ignorovat (nekrmit troly), což je samozřejmě těžké - zvlášť když je hulvát z "mé strany barikády". Vynaložením velké námahy je možná možné vytvořit nějaký solidní blog. Který se dřív nebo později stane terčem těchhle magorů právě proto, že vypadá solidně...

[38] v Česku se precedentně nesoudí, (21.01.2009, 20:48:03) Mysch
ono by to slo. stacilo by, jak jsem se dnes poucil, kdyby nekdo pro rozsudek odlisny od jineho, precedencniho zazaloval pana soudce u ustavniho soudu. protoze podle ustavy jsme si vsichni rovni.

[39] Myschi, (21.01.2009, 21:25:32) Stan | www
kdyby se někdo takový našel, tak mu snad i přispěju na palmáre pro advokáty :)

Jinak jsem zjistil, že ve věci dělání dětí a klece na pindíka jsem v rozporu s Tarasem, a to je průser, protože takhle ho od iHeute neodloudím :)

Klec na hlavu Jochovi, v tom má ovšem můj souhlas, protože tak vzácný mozek by měl být chráněn před vlivem elektromagnetického záření a úderem blesku.

[40] No mně by docela zajímalo (21.01.2009, 21:30:35) jonáš
co na tom konkrétnim Martinově komentáři kdo shledává rasistickýho, pokud se dá věřit citacim v médiích .. eventiálně, jak vlastně celá ta diskuse v inkriminovaný chvíli vypadala. Nebyl by nějakej screenshot?
Jinak o užitečnosti tohoto kampfu, stejně jako Havlova s reklamkou a Bohdalový s médii jsem celkem přesvědčenej .. nebude li aspoň někdo hulvátům vzdorovat, pak prostor pro nehulváty rychle zkolabuje.

[41] no, (21.01.2009, 21:34:11) Mysch
mohlo vby se to jonasi zkusit s baboukama ve flasce. ona se pak ta vulgarni hulvatska hovadka bozi treba zacnou zrat mezi sebou.

[42] No spíš Myschi (21.01.2009, 21:46:33) jonáš
si myslim (jak tu někdo citoval, asi XY, Camus redivivus) že u Matouška nevydejchali přivandrovalýho Cizince .. stejně jako ho nevydejchaj na Čumavě a jinejch zájmově politických kroužkách divokýho východu.

[43] Jonáši (ad 40) (21.01.2009, 22:01:09) aida | www
Mrkni na první stránku respektího blogu, na tohle téma je tam několik článků (doporučuju číst včetně diskuse).

[44] Stane, (21.01.2009, 22:37:03) Taras
[39], ve věci klece na ptáka nemůžeme být ve sporu, protože na tuhle metodu nemám žádný silný názor, jak říkává taťka. Když někoho baví mít ptáka v kleci, je to nepochybně jeho věc.

(Co se vrtání díry pro závlačku týká, není to nic nověho. V převálečných Votočkových Dějinách lásky jsem se dočetl, že domorodci kdesi okolo Indonésie dělají si též díru, kterou provlékají klacík, na jehož obou koncích jsou štětiny. Získávají tak skutečný vytěrák, díky kterému jim jsou jejich ženy vděčné. Jestli i věrné, to Votoček neuvedl.)

A klec na hlavě pana J. - to bylo pouhé doporučení, nikoliv příkaz, XY. Když si dáte do gůglu Jocha, vyvalí se tolik hněvivých nadávek, že ta klec je proti tomu pouhým šepotem květin.
A kdybych měl žalovat všechny vůbec ne nadávky, ale vyložené a neanonymní pomluvy (pozor, pořád musíme rozlišovat mezi tím, když si nadávají dva nicky, a kdy to jde na konkrétní osobu), které na mě modří naházeli, tak bych ze soudní síně nevyšel do smrti smrťoucí. Ale Martinovi fandím, začít se s tím někde musí.

[45] Ještě cosi (21.01.2009, 23:00:36) aida | www
opět včetně diskuse.

[46] Jenže to jsou samý názory (21.01.2009, 23:22:45) jonáš
a názor má, jak známo, každej kdo má do zadku díru. Bych musel vidět ten nález soudkyně, v čem shledáná komentář MO rasistickým. Mně přijde realistickej a vůbec ne puncovaně blbej, to jsou spíš právě ty názorový výlevy pánů MM, ID a dalších (mmch jak jsem pochopil, tak zrovna Derer je "dvojjedinnej" jak wagner ze psa, ve dne komentuje a bloguje a v noci to ostatnim maže).

[47] Derer (21.01.2009, 23:37:12) aida | www
má u sebe video, kde ta soudkyně rozsudek čte.
P.S. U předmětné diskuse jsem byla víceméně on-line, náhodou, zas tak moc ten RB nečtu.
PPS. Derer tam není admin, jen bloger; mazat můžou jen admini, autoři článků ne.

[48] Teda pardon (21.01.2009, 23:52:23) jonáš
ne Derer, ale Vurbs. Voni se mi taměkší mlamojové aj stamojové mezi sebou dost pletou, což asi bude společnou výchovou.

[49] No já nevím, (22.01.2009, 00:07:55) aida
já je zas tak neznám (Vurbse vůbec) a čtu to tam jen nárazově, a když už, tak hlavně pány Víška a (nově) Uhlíře, jsou více méně apolitičtí; z dam Angelu R., Lenku R. a Olgu Černou.

[50] No u Fekara (22.01.2009, 00:17:26) jonáš
je diskuse kde se objevuje i "puncovanej blb" nebo někdo, kdo se za něj vydává -- ale mně se tam nejvíc líbí, že to označování čehosi za "rasistický sračky" vydávaj za obhajobu svobody slova. To už je teda nepochopení na pováženou .. neměla by svoboda slova třeba chránit i to druhý?
Jinak to tam spíš nárazově nečtu.

[51] No, Fekar je zvláštní případ (22.01.2009, 00:24:09) aida
Marketér, jak se sám označuje. ;-)
Dobrou.

[52] [29]vy tu mou pamět probudíte XY, (22.01.2009, 08:59:32) AeroKarel
nějaký čumil, sukcesivní eroze, možná i Nomen ...
Prostě XY.

[53] Jinak pardon, (22.01.2009, 09:18:00) zíralek
zdá se mi to nebo jsem naprosto mimo?
Tu anonimitu obhajují nejvíc měnitelé nicků?

[54] Za sebe musím říct, (22.01.2009, 09:40:49) Tribun | www
že do soudního sporu bych kvůli urážkám na netu nešel. To bych totiž nedělal nic jiného, než se soudil. Já se řídím starým arabským příslovím: "Psi štěkají, ale karavana táhne dál."

Přemýšlím ale, jak je to s tou anonymitou. Jsem anonymní, když sice používám nick, ale vždy a všude stejný, takže jsem v kontextu netu identifikovatelný? A byl bych méně anonymní, kdybych si říkal třeba René Hrášek?

Jak bojovat proti anonymitě? Mít pevnou IP a povinně ji uvádět? (Už vidím, jak provideři nadšeně plácají ručičkama nad tím, že musí alokovat statisíce IP, z nichž většina nebude nikdy využita.) Nebo bude povinná registrace u nějakého státního orgánu (tak to mají myslím v Číně) a bude se povinně uvádět nějaké registrační číslo, které půjde ověřit ve veřejném registru, jako třeba IČO? Není to trochu šílené? Trochu víc?

A proč vůbec bojovat proti anonymitě? Přeci je důležitější, co se říká, než kdo to říká.

[55] ale na druhou stranu: (22.01.2009, 09:47:37) K-k.
jak řešit pátrače po identitě spoludiskutéra, který pak zjištěné údajě zveřejňuje na netu, případně práská spoludiskutérovu zaměstnavateli? I v takovém případě nad tím mávnout rukou a neodporovat, Tribune?
(A mizím na pár hodin od netu - takže z technických důvodů nepokračuji v debatě)

[56] Tribune, (22.01.2009, 09:53:37) zíralek
To já jsem zas opatrný na to kdo to říká. Pokud vlk i maminka řekne, kůzlátka otevřete vrátka dávám si děsnýho majzla, který z nich to byl.

[57] Jinak tendence je zadupávat anonymitu do země. (22.01.2009, 10:04:14) zíralek
Viz bankovní účty či mobilní telefony. Se dost divím lidem kteří odsoudí anonymní, sprostý, pomlouvačný dopis a na druhou stranu jim totéž nevadí je-li to v elektronické podobě.
Tak si říkám že jim ty dopisy třeba nevadí a já jsem vedle.
Ostatně nad čím by spráskali ruce provideři je zcela irelevantní.

[58] No, dlouho jsem si to také myslel, Tribune, (22.01.2009, 10:20:48) XY
[54] (je důležitější, co se říká, než kdo to říká), ale životní praxe mne dostatečně poučila, že to prostě některým diskutérům nedá. Ona je to docela bída - část publika přichází naivně říci svá mínění, další část prostě vede pustou politickou propagandu systémem účel světí prostředky, čili žádné žinýrování... :-) IMHO jsou patrní na první pohled tím, že do omrzení melou svou mantru.
A mějte se tu zatím hezky.

[59] No celkem jasně (22.01.2009, 10:58:38) jonáš
je potřeba sledovat obojí, protože je rozdíl jestli třeba o palestině hovoří sionistická kopretina, místní karel, znalec reálií a čtenář koránu nebo politoložka z university. Něco taky může bejt jen zavádějící kvílení sirén a pak je zbytečný ten obsah vůbec hledat.

[60] Moc nerad souhlasím, Jonáši... (22.01.2009, 11:38:32) XY

[61] bohuzel, (22.01.2009, 13:52:37) Mysch
je to tak. ona modra dvojcatka strasne rada davaji jako dukaz spravnosti modreho mysleni odkaz na klausuv cep, nebo co je jeste lepsi na nesmysly napsane na neffovym vzteklym psu.

[62] K-k, (23.01.2009, 08:54:28) Tribun | www
[55] tak na tenhle scénář jsem vůbec nepomyslel. Něco takového je pro mne jen těžko představitelné a tak mne ani nenapadlo, že by někdo jiný… asi jsem naivní. A možná i docela dost.

Přiznávám, že i já občas koukám na jména serverů, přes které ke mně lidé chodí a hlavně píší komentáře, protože kombinace instituce1+člověk(názor) jsou někdy zajímavé a leccos napoví, ale nikdy by mne nenapadlo to použít k něčemu jinému, a to i v případě, že dotyčný evidentně v práci dělá něco jiného, než má. Pokud to tedy není tzv. bison. Ale i paranoia by měla mít své meze, že? Sakra proč práskat a žalovat? Protože nedokáži argumentovat, tak se pokusím svého oponenta zlikvidovat mocensky? Na to jsem příliš sebevědomý. Ale je fakt, že na některé lidi to docela sedí a snad by mne to u nich ani nepřekvapilo. Bývají to většinou ti, co nejplamenněji káží o morálce.

Jenže jak chcete v takovém případě odporovat, K-k? Pokud se něco takového efektivně děje, pak je to příznak mnohem komplexnějšího problému, který se nevyřeší žalobou, ani soukromou.

Doufám, že mně se péče aktivistů výboru pro veřejné blaho vyhne, i když třeba takový Konzerva má z minulosti jisté indicie o tom, odkud jsem. A pak je již snadné zjistit kdo jsem, protože v té naší bandě mlamojů jsem asi jediný, kdo zastává takové názory, jako prezentuji v diskusích. A ví se to o mne, protože jsem se tím nikdy netajil.

[63] Tak 62 ještě jednou, bez fujtajblíků a s omluvou: (23.01.2009, 08:55:48) Tribun | www
K-k,
[55] tak na tenhle scénář jsem vůbec nepomyslel. Něco takového je pro mne jen těžko představitelné a tak mne ani nenapadlo, že by někdo jiný… asi jsem naivní. A možná i docela dost.

Přiznávám, že i já občas koukám na jména serverů, přes které ke mně lidé chodí a hlavně píší komentáře, protože kombinace instituce1+člověk(názor) jsou někdy zajímavé a leccos napoví, ale nikdy by mne nenapadlo to použít k něčemu jinému, a to i v případě, že dotyčný evidentně v práci dělá něco jiného, než má. Pokud to tedy není tzv. bison. Ale i paranoia by měla mít své meze, že? Sakra proč práskat a žalovat? Protože nedokáži argumentovat, tak se pokusím svého oponenta zlikvidovat mocensky? Na to jsem příliš sebevědomý. Ale je fakt, že na některé lidi to docela sedí a snad by mne to u nich ani nepřekvapilo. Bývají to většinou ti, co nejplamenněji káží o morálce.

Jenže jak chcete v takovém případě odporovat, K-k? Pokud se něco takového efektivně děje, pak je to příznak mnohem komplexnějšího problému, který se nevyřeší žalobou, ani soukromou.

Doufám, že mně se péče aktivistů výboru pro veřejné blaho vyhne, i když třeba takový Konzerva má z minulosti jisté indicie o tom, odkud jsem. A pak je již snadné zjistit kdo jsem, protože v té naší bandě mlamojů jsem asi jediný, kdo zastává takové názory, jako prezentuji v diskusích. A ví se to o mne, protože jsem se tím nikdy netajil.

[64] Zírálku a XY, (23.01.2009, 09:04:42) Tribun | www
však jsem si také hned uvědomil, že jsem šlápl vedle. Byla to ta stejná naivita, se kterou jsem prve odpovídal K-k. Když jsem psal „je důležitější, co se říká, než kdo to říká,“ měl jsem na mysli takový hovor, ve kterém je účelem řeči něco sdělit, nikoliv hovor a ostatní mluvčí ovládnout. Vždyť i v teorii komunikace se praví, že součástí sdělení je i to kdo to říká, proč to říká a komu to říká, a že bez znalosti těch faktů nelze správně vyhodnotit význam toho, co se říká.

Vzdávám se, kolbiště je vaše, já si jdu lízat rány :-))

[65] Tribune, (23.01.2009, 09:32:33) XY
snad není třeba, abyste si lízal rány. Ale autopsie bývá zdrojem mnoha poučení.
Včera jsem po dlouhé době znovu viděl při práci paní Drtinovou. Sympatičtější se nestala, ale na to, aby nachytala pana Kuberu na hruškách, byla dobrá dost. :-)

[66] Chytá se na švestkách, (23.01.2009, 10:22:27) Taras
příteli XY, celosvětově pak v žitě. Z hrušky se posílá dolů.

Nachytat Kuberu na švestkách není žádný problém: stačí ty jeho supermodrácké recepty porovnat s první skutečností, která padne pod ruku.
Že tohle léta nedělali, "moderátoři", a teď semo tamo ano, když se začínají bát, že je někdo zavolá k odpovědnosti, to ještě nic neznamená. Jenom sliněj prsty a zkoušejí, odkud povane vítr.

A byla Daniela taky z profilu? A jenom hlava, nebo celej vršek?

[67] Taky, Tarasi. A chytat lze klidně i na hruškách, (23.01.2009, 10:42:57) XY
jak praví známé pořekadlo: Kmotr -nekmotr, z hrušky důle. ´Buď, sakra, taky trochu liberální, švestkofile. (Mám raději dobrou meruňkovici.)
Jo, Daniela byla taky z profilu, zvlášť, když se obracela k panu senátorovi, jenž vehementně plácal z obrazovky. Šlo o vysvětlování posledních obstrukčních nápadů (části?) senátorstva za ODS ohledně LS. A možná to má ČT někde na webu - Kubera se tam hádal se Zaorálkem. :-)
Mějte se tu.

[68] Když jde o ovoce, (23.01.2009, 10:57:26) Taras
to neznám bratra, XY.
Obstrukce ODS proti LS znamenají v podstatě nepřátelský postoj proti celé Evropě, to je něco, v čem by měla média namáčet modrákům rypáky dnes a denně, udělat z toho pořádnej škandál.
Oni se raděj rejpaj v Drymlovi.

[69] Slovo, (23.01.2009, 11:08:44) zíralek
dá vznik vesmíru,
čin,
zas vesmír zbourá,
je celkem jedno z kterého stromu,
opice na zem courá,
hruška nebo švestka,
či z pokroku meruňkovice,
klesne níže k zemi,
stále je opice.

[70] a zas furt (23.01.2009, 11:24:51) Hong
stejný Taras [68]. Ano, média by měla (a ona to dělají) namáčet modré rypáky za protievropskou propagandu (nikoliv eurokritickou, ale protievropskou, to je rozdíl - samozřejmě všichni vědí, že obzvlášť v tomhle punktu nejsou všichni modří vyložení rypáci). Jenomže Tarasi, ty to okořeníš tím, že si média všímají "chudáka" Drymla - jinými slovy, co je jim po tom, že?

Takhle vedeš hovor od pokusu o diskuzi k trumfování a házení výkaly. To chceš?

[71] Taras je jak pisici delobuch (23.01.2009, 11:33:50) sax
na pocatku zablesk myslenky, nasleduje ohluseni.

[72] No, Hongu, on Taras chce po médiu to, (23.01.2009, 11:38:31) XY
co činí sám - totiž jednoznačné politické interpretace. To imho - pardon! - patří posluchači (divákovi, čtenáři), případně komentátorovi - ale tím nemůže být zpravodajský moderátor. Ne, že by se jím občas nestal, ale je to chyba.

[73] Tribune (23.01.2009, 11:47:33) K-k.
bohužel, tyhle "amatérské detektivní kanceláře" skutečně fungují, dokonce na jednom velmi známém netovém periodiku. Omlouvám se, že nekonkretizuji, netýká se to mně osobně a nechci veřejně rozmazávat cizí problémy. Nevím, jak proti nim postupovat (zejména, když o zásah proti nim zřejmě nejeví zájem ani šéfredaktor onoho peroidika), ale vadí mi to moc. S Konzervou to nemá nic společného - jen se mi to vybavilo jako další z nectností netových diskuzí... Berte to jako námět k zamyšlení, nic víc.

[74] Myslím, že je nejvyšší čas, aby Konzerva našel něco k tomuto tématu - (23.01.2009, 11:52:01) XY
http://hn.ihned.cz...e-jeste-nebyli

A moc zdravím velevlídnou K-k. :-)

[75] Mohl bys mi, Hongu, (23.01.2009, 11:52:01) Taras
jednoduše vysvětlit, v čem je kauza Dryml nějak významná nebo důležitá? V čem představuje ohrožení demokracie, systému, morálky, jaký má dopad ekonomický nebo společenský? To je naprosto bezvýznamný a vyprovokovaný snad ani ne úlet nepříliš sympatického politika, přičemž jako on by se zachovalo devadesát procent lidí. Co důležitého na naprosto nepodstatné, nekriminální záležitosti vidíš? A novinářskej šmejd to mele od rána do večera, přitom jim po dvorku pobíhaj Kuberové a likvidujou budoucnost národa.

Saxi, věci se musej říkat s důrazem, aby v hlevičce posluchače něco zvostalo a přestal se rejpat v čuni.

[76] XY, (23.01.2009, 12:02:42) Taras
jsem tě nachytal na hruškách, a teď mi chceš vyčíst tvoji oblíbenou Drtinovou, horňáku.
Asi málokdo tak přesně rozlišuje zprávu a moderování od komentáře a diskuzního příspěvku jako já. Ale Drtinová je jednak hloupá, což prokázala už tisíckrát, jednak - stejně jako skoro všichni moderátoři ČT - stranická v chování vůči levicovým a pravicovým politikům (jako Moravec). Jistě víš, co udělá s řečníkem skok do proudu řeči právě v okamžiku, kdy se diskutér dostává k pointě, zakončuje a uzavírá logický řetěz. A tohle ti hajzlíci dělaj jak na běžícím pásu, a jenom levici. Pravičáky nechávají vyžvanit do bezvědomí.

[77] XY, (23.01.2009, 12:05:00) K-k.
děkuji za pozdravení - kdykoliv vidím tvůj nick, vzpomenu si, že ti už dlouho dlužím odpověď k tématu Kundera a mám výčitky. JENŽE (krom mé lenosti) se chybička vloudila: v rámci boje s virem jsem si smazala komplet poštu i s adresářem. Vir je sice vyhuben, ale já pracně záplatuju škody, co jsem si způsobila vlastní rukou a vlastní blbostí...

[78] Moh, Tarasi. (23.01.2009, 12:19:47) Hong
Ale nechám tě, abys nad tím přemýšlel sám. Třeba můžeš napsat článek na téma, jak hodného Drymla štvou bezdůvodně média, když on nic jiného nedělal, než svoji práci... a pak se o tom můžem všichni pohádat. Ty jsi psavec - já ne. A kromě toho já nemám čas, já se musím starat, abych své ubohé zaměstance sedřel z kůže, zatímco ty jsi zatracený penzista vyžírka, který neměl dost slušnosti v těle na to, aby spořádaně zesnul před přijetím prvního důchodu.

[79] XY: (23.01.2009, 12:35:30) tresen
dík za odkaz, je to moc zajímavé.

[80] Ten Zámečník vázně není marný. (23.01.2009, 12:59:57) Tribun | www
Mluví jasně, k věci, nekličkuje, nebojí se. Jenom s těma třiceti korunama ujel, protože to není kvůli třiceti korunám, ale kvůli x krát třiceti korunám, z čehož snadno vyleze tisícovka jen to fikne.

[81] K-k (23.01.2009, 13:02:00) XY
necháme to navečer. Musím do jiného adresáře. Myslím, že na servru ji nemám...
Ozvu se!

[82] mi chceš vyčíst tvoji oblíbenou Drtinovou, horňáku (23.01.2009, 13:06:27) Tomáš Fuk
Tak nevím... su horňák a Drtinová se mnou nijak nehne... nezajímavá baba. Tak su divné nebo jak? ;-)

[83] dobře, XY... (23.01.2009, 13:12:22) K-k.
:o)

[84] Ach jo, Tarasi... :-)))) (23.01.2009, 13:42:45) XY
[76] zaplaťpánbu nejsem na tom tak špatně, abych se vzrušoval nějakými televizními figurami. Ale když se chudák paní Drtinová otočí z profilu k nějakému tomu respondetovi ve studiu, vždycky mám dojem, že ho fifákem uklove.... A jinak bych řekl - za kulisy opravdu nevidím - že je dost chytrá na to, aby zůstala tam, kde je, a necpala se jinam.
Pokud se pak neutrality moderátorských pozic týče - ta nebude nikdy absolutní, dokud budou média veřejné služby finančně závislá na dobré vůli parlamentu, potažmo momentální vlády (problém poplatkové indexace). Takže proskuhrá-li si třeba ČT zvýšení poplatků v parlamentu a před projednáváním odvysílá vtipnou reportáž o malostranských termitech, spláče logicky nad výdělkem. QED. Je úplně jedno, že objektivně ČT ty důvody měla dobře doložené, dopustila se prostě urážky majestátu a šmytec. Chudák nebožtík Dostál, jak ten řádil, že mu touhle vylomeninou zbourali šílenou přesvědčovací práci. To víš, nezávislá média v rukou politiků - jak to asi může dopadnout?

[85] Tribune a třešni, případně ostatní zájemci - (23.01.2009, 13:48:36) XY
pokud vás to opravdu zajímá a jste schopni to učíst (já moc ne), pak pro vyvážení zase třeba pohled z druhé strany:

http://www.blisty.cz...rt44923.html

[86] milý XYáku jeden, (23.01.2009, 14:02:25) Hong
už tě někdy někdo nakopal? Tohle jako mám číst?? Ani náhodou.
Tvůj nejedlý houževnatý biftek se pokusím přebít mokem sestávajícím z javorového sirupu a pepře: http://hn.ihned.cz...ftek-uz-je-moc

Když už nic jiného, je to pro blba (tím myslím sebe, probůh, aby to někdo špatně nepochopil) čtivější.

[87] To od tebe není, veliký Hongu, vůbec, (23.01.2009, 14:18:36) XY
ale vůbec pěkné... :-)))
Ale nic si z toho nedělej, mne ty odbory taky udolaly, takže jsem se koukl aspoň na obrázky. Jen se omlouvám, je pátek, takže musím pryč.
Pěkný víkend, kdybychom se neviděli.

[88] [75] (23.01.2009, 16:34:35) AeroKarel
", přičemž jako on by se zachovalo devadesát procent lidí"
Ač nejsem příliš optimista, doufám že podstatně méně. Dokonce i mezi členy ČSSD ještě stále doufám, že podstatně méně. Snad jen DRáth, jeho dávný spřeženec.

[89] Ne "s těma", (23.01.2009, 18:14:53) bara | www
ale "od těch" třiceti korun se už veze :/

[90] XY, (23.01.2009, 20:15:02) Taras
[84], všude na západ od nás funguje veřejnoprávní TV k naprosté spokojenosti všech občanů i politiků, jenom u nás to nejde. Resp. někdo nechce, aby to nešlo, a ten někdo je ten, komu takhle zmršené médium nepokrytě fandí, a to jsou modráci.

Hongu, už jsem se chystal odebrat do věčných lovišť, abych ulehčil státu v těžkých dobách. Ale nasrals mě tak, že tady budu nejmíň ještě dvacet let, a ty se do tý penze tím pádem nedostaneš nikdy.

[91] Myslíš,, (23.01.2009, 20:23:43) bara
že mu jako budeš zabírat místo ?

[92] Co místo (23.01.2009, 20:26:34) jonáš
bude mu vyžírat důchodový fondy.

[93] Tarasi, právě mizím, abych splnil slib zde učinění jedné diskutérce, (23.01.2009, 20:37:58)
ale snad dvě glosy - hyperkorektně budu tvrdit, že ono ohýbání českých veřejnoprávních médií provozuje každá vláda. K tomu fungování okolo nás - přesněji na západ (a jih) od nás. Poměry v současné polské TV bych nechtěl zažít - právě tam na klíčovou funkci schválili posadili jakéhosi katolického šílence tuším z PiSu nebo odkud - děs. Opravdu si myslím, že nejdůležitější podmínkou nezávislosti je vymanit veřejná média z finančního tlaku parlamentu - to je ta páka, která je ohýbá. Když inflace dožene jistou úroveň gebírů, pak se žije (živoří) z podstaty a spousta mudrlantů vykřikuje své omšelé mantry, jako jeden zdejší prostě diskutér ;-).
A zdravím baru!
A všechny tady.
Tož tak

[94] učiněný, sakra! (23.01.2009, 20:39:24) XY
A ten sklerotický anonym [93] jsem já...

[95] Ano, jonáši, (23.01.2009, 20:54:44) Taras
vidíš to ve správných dimenzích. A protože důchodci jsou velice voličsky silní, tak demokraticky dostaneme do parlamentu a vlády partaj, která posune odchod do důchodu na neurčíto. A budete makat, milánkové. Demokracie je svinstvo, když se správně uchopí.
Ale Báro a Jonáši, vám to samozřejmě nějak zařídím, protekci my neodsuzujeme. Zato s Jasanem a AK to vidím černě.

[96] XY, (23.01.2009, 20:57:43) Taras
znám velice dobře ARD a ZDF, a to je vzor objektivnosti ve zprávách a vyváženosti v publicistice. Pokud vím, tak ve Francii ani v Anglii si taky nestěžujou.
Je to čistě v systému.

[97] jen nic nehazejte na poliky, (23.01.2009, 21:22:02) Mysch
prvni silenou kravu na svete jsme meli my. soudruzku balazovou, ci jak se jmenovala.
no a ty poplatky na verejnopravni v brd vybira GEZ
http://www.gez.de/
zadna strana, zadna vlada nic nepriplaci.
akorat kdyz chtej ty poplatky zvysit, musej to odsouhlasit obe komory.

[98] nojo no, poliky (23.01.2009, 21:30:20) Mysch
melo bejt polaky.

[99] to by mne zajimalo (23.01.2009, 22:06:19) sax
jak se clovek dovi co je objektivni, kdyz nebyl na miste o kterem se referuje.
Treba zrovna probihajici hospodarska krize: kdyz privatni firmy nedodaji vzoru objektivity potrebne informace, jsou (jsme) nahrani.
Ze skvele grafiky na Aktualne se dovime, kdo vsechno zustal v Topolankove tymu a jake nosi ponozky, zato do Gazy nesmi ani jeden novinar. Krize nas (mozna) zere horem dolem, ale v podstate zadna neexistuje, vlastne jde jen o zpomaleni rustu. O tech nejdulezitejsich vecech, co ovlivnuji nase zivoty, se stejne nic nedovime, objektivni zbytek je jen makovy cumel, podany chudakovi stareckovi nekde v Domove, ke konci podzimu.

[100] to je saxi jednoduchy. (23.01.2009, 22:30:36) Mysch
objektivni je to, co mi pasuje do kramu.
takze to, cemu verim.
jo u modryho kodla to bude samozrejme neco jineho.
ten veri jen v jednoho boha.

[101] Tarasi, (24.01.2009, 10:22:21) Hong
to jsem rád, že jsem tě nasral, aspoň něco se mi sem tam podaří...
No a do penze nemůžu jít zcela nezávisle na tobě - někdo tady musí makat a odvádět rozhazovačnému státu daně ze své práce, aby čiperní důchodcové typu Taras mohli z přebytku energie prudit. Takovým jako ty by měl být důchod ouředně odebrán - pořádný důchodce sedává na lavičce v sadech, "starou špacírkou si podepírá ustaranou hlavu, sluníčko vyhledává, naříká si na dech a vůbec nikdo už mu neupírá právo na únavu".
A máš to!

[102] nevytahuj se, (24.01.2009, 13:13:39) Mysch
taras je samonasravaci. jen vuci mne se nejak zocelil.

[103] Tak já bych chtěl náčelníkovi (24.01.2009, 14:07:52) Faust
za jeho vřelá slova na adresu důchodců co nejvřeleji poděkovat.
:-)
Já vždycky věděl, že to v něm dřímá.

[104] A zdravím všechny ostatní (24.01.2009, 14:10:41) Faust
po návratu z beznetí...

[105] Už jsem myslel Faustí, (24.01.2009, 15:26:13) zíralek
ře tě myši dostali.-)

[106] (25.01.2009, 13:08:08) Gary
Napsal bych co si o tom pánovi myslím, ale nechci, abych se mu pak musel ještě
omlouvat....

[107] jeste neco o mistnim povzdechu (26.01.2009, 11:26:35) sax
http://mahdalova.blog.respekt.cz...

[108] neni on (26.01.2009, 11:45:53) Mysch
ta mahdalova jednim z adminu? skoro mi to pripomina honbu na tarase.

[109] Mahdalová (21.02.2009, 21:09:55) jonáš
je nějaká mlamoda, podle všeho, cejtící se jako celebrita, vzdychá tam nad tim anonymem rasistickym Ondrejátem a vůbec jí nedojde, kačeně, že pro zbytek světa kromě respektových "hoši co spolu chodíme" jsou slavnej Matoušek i ona docela stejnejma bezvýznamnejm anonymama. Aspoň já jsem od nikoho z nich občanku neviděl, ani mi trvalý bydliště a datum narození nesdělili. Existujou vůbec?
http://www.czechfp.cz...ite/?p=5837